Mayhem – Attila Csihar

01-02-2026

Questa è una lunga chiacchierata con un personaggio leggendario della musica estrema: Attila Csihar, cantante dei Mayhem ma anche tanto altro, come leggerete nell'intervista. Per la prima volta l'eclettico vocalist ungherese prende il controllo dell'aspetto lirico di un album della storica band black metal e l'argomento affrontato è probabilmente la questione più importante per ogni essere umano: la morte. “Liturgy Of Death” è un album che non mancherà di sorprendere vecchi e nuovi fan dei Mayhem che, oltre quarant'anni dopo la loro fondazione, ancora sono in grado di regalare forti emozioni. Come quelle che vivremo il prossimo 17 febbraio all'Alcatraz di Milano, dove si terrà il Death Over Europe che - oltre ai norvegesi - offrirà ai fan italiani anche le esibizioni di Marduk e Immolation.

Allora, caro Attila, cosa dovrebbero aspettarsi i fan da “Liturgy Of Death”? Secondo me, è un album più vario rispetto a “Daemon”, che, come mi disse Necrobutcher allora, fu probabilmente influenzato nella sua composizione dal tour e dalla registrazione di “De Mysteriis Dom Sathanas”.
Sì, penso che sia una sorta di derivazione, quindi questi due album sono in qualche modo connessi. Tuttavia, sono passati sette anni tra i due dischi, ma sembra – e non è mai stato pianificato così – che ci sia una connessione, proprio come “Ordo Ad Chao” ed “Esoteric Warfare” erano collegati. Penso che “Liturgy Of Death” sia... Non so se intendi "vario" riferendoti alla musica o rispetto agli altri dischi, ma l'intero tema che travolge l'album è la morte. Tutti i testi ne parlano, cerco solo di affrontarla da angolazioni diverse, da vari aspetti. Personalmente, credo che sia un disco più profondo di “Daemon”, almeno nei testi, ed è più filosofico. “Daemon” era un po' diverso, e in effetti Necro ha ragione: quando abbiamo registrato l'album “De Mysteriis”, tutti erano in studio. Quando ho registrato le voci, tutti i membri mi stavano guardando, così ho chiesto una tenda per chiudere la sala di registrazione e stare nell'oscurità, senza che potessero vedermi. Avevo anche alcune candele – amo le candele, ovviamente, tutta la mia casa ne è piena. In quel senso, “Daemon” era pensato per riunire la band, quindi ho condiviso i testi con tutti e ognuno poteva contribuire, perciò i testi erano più diversificati. Questo album invece l'ho scritto interamente io. Volevo approfondire questo tema, che è arrivato a me tramite il mio “canale”, per così dire. Non l'ho pianificato, non avevo dieci idee diverse per un titolo da cui scegliere – è semplicemente culminato e si è manifestato in me. Tutte le canzoni parlano di questo. Musicalmente, è una panoramica o un abbraccio di tutta la storia discografica dei Mayhem: ci sono parti sperimentali, roba vecchia, roba più recente. È interessante vedere come la gente abbia prospettive diverse sul disco.

Ho notato una grande varietà nel lavoro vocale. Come hai affrontato l'arrangiamento delle parti vocali?
È vero. Ora uso la mia voce come se stessi dipingendo, cerco di utilizzare quel colore del mio suono che sento giusto per quella particolare parte della canzone o della musica. Non sto cercando di esibirmi o fare il circo – ogni scelta ha un significato. Ho già iniziato con “De Mysteriis”, dove la canzone “De Mysteriis Dom Sathanas” aveva quella parte più operistica, una voce da prete che mi venne chiesto di fare. “Ordo Ad Chao” aveva già una certa diversità vocale, lì uso tecniche differenti, ma poi me ne sono pentito un po' con “Esoteric Warfare”, dove non ho utilizzato molte variazioni – era più voce estrema, urli. Mi è mancato, e la gente mi ha ispirato, anche nella band, il nostro produttore, tutti: "Perché non usi l'intero spettro della tua voce?". Faccio questo da quando avevo 15 anni – ero quindicenne quando sono salito per la prima volta sul palco con i Tormentor, ora ne ho 55, quindi sono 40 anni che uso la mia voce, praticando e sviluppandola. Anche questo è legato al tema dell'album: tutto cambia, tutto passa, il nostro corpo cambia, la perfezione non esiste mai, esiste forse per un momento ma poi cambia anche quella. Quindi, la mia voce, il mio corpo stanno cambiando, devo costantemente praticare, tenermi in forma. Naturalmente, ho sviluppato molti stili diversi attraverso gli innumerevoli progetti in cui ho suonato negli anni – non riesco nemmeno a ricordare quanti album ho fatto, non ne ho idea. È naturale usare la mia voce in modi diversi, viene spontaneo, seguo il mio istinto. Non lo pianifico, non decido "questa canzone dovrebbe avere questo, quella dovrebbe avere quello" – è solo come viene.

Il tema della morte domina i testi, ma non è una rappresentazione né positiva né negativa – direi che è oggettiva. Puoi condividere i tuoi pensieri su questa prospettiva?
Assolutamente sì. Questo tema è arrivato a me tramite il mio canale, non l'ho pianificato. Quando l'ho trovato ho pensato: “Wow, è un tema davvero pesante, molto impegnativo, la morte!”. È anche totalmente universale – tutti noi dobbiamo affrontarla. Guarda tutti gli artisti attraverso la storia, quanti poeti, poesie, letteratura, dipinti, architettura, sculture, mitologia – per non parlare di religioni, tradizioni e filosofia. Quando ho iniziato a lavorare su questi testi, stavo leggendo Seneca, il grande filosofo romano – ha scritto lettere straordinarie su questo tema. Ho letto anche Epitteto, filosofo turco, quindi immagino che mi abbiano influenzato. E se guardi la storia dei Mayhem, abbiamo persone che sono morte nella nostra famiglia: ovviamente Euronymous e Dead. Ho pensato: ora ho 55 anni, forse sono abbastanza vecchio per affrontare questo tema, anche se è molto impegnativo, profondo. Cerco di illuminare aspetti diversi. Sì, è brutta, principalmente per chi resta, per noi è una cosa molto triste, e sembra rendere la vita priva di significato – tutto passerà comunque. Ma se la guardi da un'altra prospettiva, è la fine di tutta la sofferenza, la fine di tutta la confusione, la fine di tutti i nostri problemi. E poi, non sono sicuro se esistano davvero un inizio e una fine. Ero presente quando sono nati i miei figli, quando sono stati tirati fuori dall'utero – tra l'altro, ogni madre è santa per me, così come ogni padre. È stato un momento drammatico, indescrivibile. Diciamo che è bello quando nasci o dai alla luce, ma guarda la madre e il bambino, specialmente la madre – il tremendo dolore con cui devono fare i conti per dare la vita. Ecco perché adoro tutte le madri. È uno dei miei problemi principali con tutte le religioni: quando dicono "padre nei cieli" – voglio dire, dai, il padre aveva una madre! Dovrebbe essere madre, padre, o una parola diversa. Quando ero presente alla nascita, ho realizzato – e non dimenticherò mai quel momento – aspetta un secondo, non è solo l'inizio! Quel bambino era nell'utero cinque minuti prima della nascita, un'ora prima, una settimana, un mese prima. Torni al feto, allo sperma e all'ovulo quando si incontrano – la vita era già lì. Quindi, dov'è l'inizio? Nell'esoterismo diciamo che l'inizio è quando prendi il primo respiro, ma dalla prospettiva scientifica era già lì, il bambino nell'utero sente già, percepisce già le cose. Non ricordo quando sono nato, non ricordo l'inizio. E quando guardi all'altra estremità, la morte – che è il nostro argomento – alcune morti sono dolorose e miserabili, ma altre no. A volte le persone si addormentano e non si svegliano mai, o semplicemente cadono. Non è sempre doloroso, mentre la nascita è sempre dolorosa.
Quando avviene la morte? Prima pensavano che le persone fossero morte quando cadevano, ma oggi parliamo di morte clinica – ci sono alcuni minuti, almeno cinque, dopo che sei morto in cui puoi ancora tornare. Non posso dire esattamente quanto duri la morte clinica, ma ho letto molto e ho parlato con persone che hanno vissuto questa esperienza di pre-morte, e molte volte è positiva: "Ero nella luce, ero nel tunnel, ho visto il sole", raccontano. Anche il mio elettricista mi ha raccontato la sua esperienza – ha avuto una forte scossa elettrica ed era come se volasse nel sole, questo tubo quadridimensionale. In realtà, ho avuto la stessa visione in una delle mie meditazioni: che il sole sia qualcosa di speciale, non solo quello che vediamo, forse ha altre dimensioni. Alcuni dicono che l'altra estremità di un buco nero è un sole – è scienza teorica, non voglio entrarci troppo. Ma lui stava volando attraverso il sole, e c'era pace dietro, un'altra dimensione, un altro mondo, dove non voleva nemmeno tornare. Molte persone che hanno questa esperienza di pre-morte non vogliono tornare. E poi, ogni giorno ci addormentiamo e ci svegliamo al mattino – se ci pensi, cos'è quello? Per noi è naturale, ma se venissi da un altro pianeta, o guardandolo oggettivamente, non è strano che ogni giorno dobbiamo "cadere" quando il sole tramonta e poi svegliarci? Andiamo in un'altra dimensione, quella che chiamiamo sogno, ma nessuno può davvero dire cos'è. Puoi dire che sia un'attività mentale, ma cos'è davvero? È impossibile definire il momento esatto in cui ti addormenti – stai solo passando da uno stato all'altro. Lo stesso quando ti svegli – hai ancora il sogno vivo in qualche modo, è difficile definire esattamente quel momento. Penso che tutte queste cose suggeriscano che forse non è necessariamente la fine. Se guardi tutte le tradizioni, specialmente in India o Egitto, tutti si preparavano per la prossima vita, la prossima dimensione. Anche le nostre religioni, come il Cristianesimo, parlano di una vita ultraterrena – paradiso o inferno – anche se fanno falsi accordi: "Questo succederà, quello succederà, se non fai quello che ti diciamo". Penso sia sbagliato, perché secondo questo criterio, praticamente tutti dovrebbero andare all'inferno! Dubito davvero che sia così. È molto difficile, nessuno può dire esattamente cosa succede dopo. Non sono un credente, ma mi sento vicino all'esoterismo, all'occulto e al misticismo. La scienza è così limitata... Per esempio, ho proprio questa cosa qui – non so se riesci a vederla – è come un cucchiaio piegato. È in acciaio inossidabile, un cucchiaio Ikea. Ne ho diversi qui perché sto studiando quella che viene chiamata psicotronica. Non so se riesci a vedere bene, ma si tratta di energia, sai... fondamentalmente, il mio insegnante riesce a farlo, io non ci sono ancora riuscito. Ho provato con questo cucchiaio qui, ma il risultato non è ancora così buono. Questo è il mio tentativo. È un fenomeno legato a un tipo di energia che secondo la scienza ufficiale non esiste, solo perché non riescono a misurarla o riprodurla, ma c'è comunque. Quindi rientra nel campo del misticismo, dell'occulto, di cose segrete o sconosciute, e sicuramente dell'esoterismo. È così che cerco di approcciare questa cosa. Spero tu abbia capito cosa intendo. Forse la mia risposta è stata un po' troppo lunga... scusa se parlo un po' troppo, cercherò di essere più conciso.

Nessun problema, è molto interessante. Che tipo di suoni ritualistici hai incluso alla fine di “Sentence Of Absolution”?
Bella domanda, fratello! È un'altra idea sperimentale, perciò dico che questo album ha parti sperimentali. Volevamo fare qualcosa con uno degli altri culti antichi: il voodoo, che ha origine dall'Africa e dai Caraibi. Ho trovato un'artista fantastica tramite le mie connessioni dalla Francia, chiamata Natasha – una ragazza della Nigeria, una vera africana. Non l'ho mai incontrata di persona. Le ho chiesto chi potesse fare questo, perché volevamo qualcosa di autentico, non prendere qualcosa da internet, ma una persona vera che conosce il voodoo. Quindi è praticamente un outro voodoo. Non so dove ci porterà per il prossimo album, ma è il significato del voodoo – andiamo in questo stato tribale voodoo alla fine del disco. Questo crea una cornice, perché l'intro dell'album ha Garm, uno dei miei vocalist preferiti in assoluto e un grande amico. Ha realizzato alcune melodie di sottofondo nell'intro. Volevo creare una cornice per il disco, quindi l'outro è con Natasha che ha fatto il voodoo.

E cosa puoi dirci sull'incredibile artwork di Daniele Valeriani?
È incredibile, sono d'accordo! È fantastico. Ha fatto anche quello di “Daemon”. Mi piace davvero, il suo artwork è molto particolare. È venuto fuori con alcune idee, e alla fine abbiamo tutti votato e scelto: questo era l'artwork giusto per il disco. È una sorta di rituale, ha quella faccia, quella presenza. Ha questo senso rituale, ci sono accenni in modo un po' criptico alle filosofie dietro a tutto. Anche la piuma di pavone è un riferimento all'India. Nei testi non ho inserito troppe allusioni, ma c'è roba esoterica.

Cosa puoi dirci su alcune novità riguardo Void Of Voices e il tuo recente progetto con Iggor Cavalera?
Grazie per questa domanda, la apprezzo davvero. Void Of Voices lo sto ancora facendo, ovviamente – è il mio progetto di una vita. Non pubblico molto, ma l'ultima cosa che ho realizzato è stata l'album “Baalbek”, che ho registrato a Baalbek in Libano, sulla cima di un monolito. Amo questa struttura antica, penso sia puro mistero ed è evidenza di un'altra civiltà che esisteva su questo pianeta. Per me, non è un sistema di credenze, lo so. So che c'era una civiltà di cui non sappiamo nulla ed era una civiltà high-tech. A Baalbek ci sono le più grandi rovine romane, uno dei più grandi templi intatti al mondo – il tempio di Bacco e il tempio di Giove con quei pilastri. Gli antichi sapevano davvero che c'era un significato preciso. Baalbek era la città del sole, come ho sentito, il che è molto interessante per me. E ci sono i più grandi monoliti del mondo – 900 tonnellate, come 1000 Volkswagen Golf in un pezzo solo! Nessuno può sollevarli. Anche oggi servirebbe un macchinario gigantesco. Ho fatto quel disco lì e sto ancora suonando con Void Of Voices. Sto lavorando anche a “Nosferatu”, un altro progetto con Void Of Voices: è il film muto di Murnau con Max Schreck, il vecchio classico, e io mi occupo della colonna sonora dal vivo.
Con Iggor è un'altra cosa meravigliosa. Ci conosciamo da molto tempo, è stato una sorta di mio eroe. Ascoltavo i Sepultura, ascoltavamo l'uno la musica dell'altro già prima di conoscerci. Mi sono separato dai Sunn O))) ultimamente e mi manca davvero quell'epoca – musica sperimentale. Iggor è davvero bravo anche con l'elettronica sperimentale. Non intendo un sintetizzatore nel senso classico: è molto bravo con i suoi synth modulari, ed è anche un batterista incredibile. Ma la cosa più importante è che eravamo completamente sulla stessa lunghezza d'onda quando abbiamo deciso di provare – stesso mindset, stessa pagina. È musica molto ritualistica e sperimentale. Dovremmo registrare un album e suonare di più. Tra l'altro, siamo con Swamp Booking, che è italiano, e spero di suonare in Italia con questo progetto un giorno.
C'è un'altra band, se ne parliamo – è sempre stato importante per me, quindi penso sia interessante per voi. Aborym, la mia vecchia formazione di Roma, era industrial black metal. E la mia vecchia band Plasma Pool è stata fatta uscire in Italia, ed era roba electro pura. Ora, seguendo quelle orme, sembra che faremo una nuova band con Rhys Fulber dei Front Line Assembly. Sono entusiasta anche di questo. Spero solo che avremo tempo, perché c'è di nuovo un tour pesante in corso. Ma mi sento liberato dai Mayhem – questo disco mi teneva bloccato, non potevo fare altro. Ora che l'abbiamo rilasciato, è un sollievo, posso concentrarmi su questa nuova roba.

Parlando dei Tormentor, avete intenzione di esibirvi ancora dal vivo o di entrare in studio ad un certo punto?
A un certo punto, sì. Stiamo ancora suonando dal vivo. La cosa incredibile dei Tormentor è che è la stessa formazione dal 1987 – le stesse persone! È la mia band del liceo. I Tormentor sono stati la mia prima formazione, dall'85-86 al '90. Ora siamo di nuovo insieme con le stesse persone e suoniamo insieme. Amiamo ancora suonare e tutti amano sentire la vecchia roba, ovviamente – abbiamo influenzato anche i Mayhem, come puoi leggere nelle lettere che mi ha mandato Euronymous. Entrambi amavano i Tormentor. Amiamo suonare dal vivo, ma sai cosa? Vogliamo anche fare un nuovo album. Abbiamo pubblicato “Recipe Ferrum” prima, nel 2000, un lavoro che era connesso ancora alla cultura romana. Ora sono passati 25 anni da quell'album, è tempo di fare qualcosa. Ma quello era con una formazione diversa, a quel tempo i vecchi membri non erano disponibili. Ora è tornato il progetto Tormentor originale. Non penso ci siano molte altre band là fuori che suonano con la stessa formazione dagli anni 80... Continueremo sicuramente a suonare dal vivo e stiamo lavorando su nuovo materiale. Ero proprio ieri dal chitarrista e mi stava mostrando alcuni nuovi riff. Dobbiamo solo capire davvero quale strada prendere – dopo tutti questi anni, stiamo ancora definendo cosa fare e come procedere. Abbiamo un mucchio di idee e demo, quindi qualcosa dovrà succedere a un certo punto.

Quale messaggio finale vorresti mandare ai tuoi fan italiani in vista dello show in programma a Milano il 17 febbraio?
Vorrei mandare loro un grande saluto! Mi piace davvero l'Italia, come ti ho detto prima – è importante per me e non vedo l'ora di esibirmi a Milano. Abbiamo fatto uno show molto speciale in quella città, in passato, quando abbiamo suonato il set di “Live In Leipzig”. L'Italia è molto importante – la prima volta che sono salito sul palco è stata a Milano, con i Mayhem nel '98, quando ero lì con gli Aborym e abbiamo registrato il primo album. Ero solo un ospite negli Aborym a quel tempo e ho incontrato i ragazzi dei Mayhem per la prima volta durante l'epoca di “De Mysteriis”. È stato rilasciato dopo anche “Mediolanum Capta Est” . L'Italia, quindi, è molto importante per me. Posso solo assicurare che sarà un grande show. Penso sarà simile al concerto del 40° anniversario – cerchiamo di mantenere quegli elementi, probabilmente conserveremo anche le proiezioni, che penso siano uniche nel campo del black metal. Perché non mantenerle? Sarà un grande show e sento molta connessione con l'Italia. Quindi: saluti ragazzi, mantenetevi puri, mantenete viva la fiamma del black metal e venite a vedere il nostro show se potete!

(1° febbraio 2026)

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Una celebrazione quarantennale

di Michele Savoldi

Si avvicina un evento unico, dalla portata storica non indifferente per i fan della più famigerata e famosa black metal band norvegese: la celebrazione di quarant'anni di blasfema esistenza dei Mayhem. Lo show che la band ha deciso di offrire agli adepti in questa irripetibile occasione, in programma l'11 dicembre 2024 al Live Music Club di Trezzo sull'Adda (Milano), è qualcosa che va oltre il già eccitante canonico live-set della band, da tempo formata da membri provenienti da diversi paesi. È con l'inglese Charles Hedger, in arte Ghul, che oggi parliamo: da oltre dieci anni il virtuoso chitarrista arricchisce con le sue intuizioni la musica dei Mayhem, dopo aver fatto lo stesso con altri colossi come i Cradle Of Filth. La parola dunque al corpulento Ghul, in grado di fondere l'attitudine punk del true norwegian black metal con le elaborate trame tessute dal genio delle colonne sonore conosciuto come John Williams!

Dunque, caro Ghul, cosa devono aspettarsi i fan italiani da questa celebrazione dei 40 anni di esistenza dei Mayhem?
Beh, è molto diverso da quello che abbiamo fatto prima. In passato, quando siamo venuti, lo abbiamo fatto in genere per fini promozionali. Ad esempio, nelle ultime due volte, abbiamo promosso l'album e l'Ep che abbiamo pubblicato dopo. Ma questa volta è uno spettacolo molto più lungo. È circa il doppio della lunghezza del nostro standard, almeno di quello per i festival. Penso che duri circa due ore o poco più. Quindi è uno spettacolo notevolmente ampliato, con elementi da ogni album nella storia della band. Ed è un po' come una celebrazione della nostra intera storia. Accanto a questo c'è, ovviamente, anche una sorta di aspetto visivo con filmati e così via. Quindi è un tipo di spettacolo molto diverso. È un po' più elaborato di quanto la gente probabilmente si aspetta da noi. Ma allo stesso tempo è ancora un tipico show dei Mayhem, ma con molte cose in più.

Puoi condividere i tuoi pensieri sul processo di composizione e produzione degli album dei Mayhem, "Exoteric Warfare" e "Daemon"?
L'album “Exoteric” è stato un po' un pasticcio caotico perché, ovviamente, suonavamo insieme come band solo da poco tempo. Quindi durante quel processo tutto è stato molto frettoloso e messo insieme alla bell'e meglio. Ma quando si è trattato dell'album “Daemon”, suonavamo insieme da quasi 10 anni a quel punto... Beh, otto anni. Però eravamo stati in tour molto tempo, avevamo fatto anche il tour per “De Mysteriis”. E quindi quell'album aveva avuto un processo molto più... Non direi rilassato ma più ponderato, con la sensazione di essere tutti insieme, tutti coinvolti. E penso che ciò si possa in un certo senso sentire nell'album. Sembra che molto amore e attenzione siano stati dosati nel materiale e soprattutto nell'atmosfera. Quello che succede di solito è che io o Teloch creiamo una struttura, una base per una canzone, e poi la condividiamo tra di noi e ne parliamo, poi altre persone diranno quali idee gli piacciono e quali no e così via. Riduciamo gradualmente il tutto a una selezione di canzoni su cui tutti abbiamo concordato di dover lavorare e poi la restringiamo e ne ricaviamo l'iterazione finale. Quel processo sembra aver funzionato abbastanza bene e penso che sia più o meno quello che utilizzeremo. Stiamo iniziando a creare qualcosa di nuovo al momento e stiamo attraversando esattamente lo stesso processo, quindi spero che funzionerà senza intoppi come l'ultima volta.

Ok, quindi c'è qualcosa che puoi rivelare in termini di registrazioni in studio?
Prossimamente? Non proprio, ma diciamo che le ruote sono in movimento. C'è molto poco in termini di idee concrete o date o cose del genere. Abbiamo una vaga idea di come e quando vogliamo fare le cose, ma non posso dire di più perché ovviamente al momento è solo un progetto e non voglio iniziare a rivelare informazioni che non dovrei rivelare o che semplicemente sono imprecise, dato che potrebbero cambiare.

Quale ruolo pensi che i tuoi studi musicali e la tua istruzione giochino quando si tratta di comporre musica?
Un ruolo enorme. Ovviamente ogni genere di musica è diverso e quello dei Mayhem percorre una linea molto sottile. C'è sicuramente un elemento punk, nei Mayhem, specialmente nelle prime cose. Ma ovviamente quando ascolti le cose di Blasphemer c'è un'enorme quantità di tecnicismo dietro. Potrei sicuramente fare questo lavoro senza alcuna formazione o conoscenza e cose varie che ho accumulato negli anni. Non è necessario, ma suppongo che sia la differenza tra essere una specie di scimmia alla macchina da scrivere, che inventa accidentalmente qualcosa di buono, piuttosto che avere il controllo diretto su ciò che si sta facendo. Ma questo non significa necessariamente avere tutta la conoscenza e così via, non significa in realtà che scriverai qualcosa di buono. Significa solo che sai cosa stai facendo. La vera scintilla creativa e l'anima di tutto ciò provengono ancora dallo stesso posto. L'unica differenza è che forse il processo è un po' più veloce, perché quando ho un'idea conosco 50 modi diversi in cui potrei usarla e 50 direzioni diverse in cui potrei portarla. Quindi è un po' meno come lanciare i dadi, capisci cosa intendo? È un po' meno casuale e un po' più controllato, come in tutta la musica. Non dovresti mai lasciare che la teoria o il tecnicismo della musica prendano il sopravvento. Dovrebbero sempre venire dopo o dovrebbero sempre essere lì come backup, per aiutarti a controllare i tuoi istinti. Ma l'anima della creazione musicale dovrebbe venire esattamente dallo stesso posto da cui proveniva quando eri completamente inesperto, quando la sentivi e basta!

Invece Imperial Vengeance è un progetto ancora attivo? Possiamo aspettarci qualcosa in futuro?
Beh, no. Voglio dire, è buffo che tu lo tiri fuori, perché non molto tempo fa, per caso, mi sono imbattuto in alcune delle vecchie cose e ho pensato che alcune di queste cose sono in realtà piuttosto buone. E ho parlato con Dave, che pure era coinvolto. Era una specie di progetto a due e siamo stati... Non so, abbiamo giocato un po' sulla possibilità di provare a fare qualcosa. Non ne siamo ancora sicuri. Ovviamente il tempo è il problema principale, ma c'è sicuramente fermento. È strano che tu lo tiri fuori, perché sei la quarta o quinta persona che mi chiede di quel progetto negli ultimi mesi. E sembra quasi che l'universo mi stia inviando un segnale, come se dovessi ripensarci, sai? Quindi, forse...

Cosa puoi raccontarci di Veile, l'altro progetto in cui sei coinvolto?
Sì, anche per quello è una questione di tempo. Abbiamo fatto delle cose davvero interessanti, mi è piaciuto molto quel progetto. Finora abbiamo fatto molto poco, ma quel poco che abbiamo fatto mi è piaciuto molto ed è un “animale” totalmente diverso musicalmente. È molto di più, suppongo, è un po' più sperimentale e non convenzionale. Sì, è un po' non convenzionale e c'è molto più spazio. Voglio dire, ci sono influenze evidenti lì dentro, ma sicuramente il tutto prende delle strane tangenti. Dunque, è anche qualcosa che mi piacerebbe approfondire di più, ad avere il tempo. Abbiamo alcune cose in corso, ma ovviamente ora sarò via in tour e poi sarò di nuovo via, penso, all'inizio dell'anno prossimo. E poi di nuovo! Ci sono parecchie cose in programma da qui all'estate, quindi sarà difficile tirare fuori tutto questo materiale. Ho anche questo progetto di synth, R-Complex, per il quale ho iniziato a scrivere un nuovo album. Ma è qualcosa che potrei teoricamente fare durante un tour. perché è tutto nella scatola, è tutto in una postazione di lavoro. Quindi, non è la stessa cosa che scrivere musica per una band, è una cosa molto, molto diversa. È più facile da seguire mentre si è in movimento. Ma sì, i Veile, la roba degli Imperial Vengeance: sono tutte cose che ticchettano sullo sfondo ma che meritano sicuramente più attenzione. Con il progetto Veile, davvero, non siamo ancora vicini al potenziale che si può raggiungere. Ci sono così tante cose che potremmo fare, si tratta solo di trovare il tempo. E il batterista, Frank, è pure lui estremamente impegnato con altre band e altri progetti. Quindi, è difficile essere un musicista perché sei sempre impegnato!

Sì, soprattutto se ti dedichi ai tuoi progetti, al di fuori del business, diciamo...
Sì, è esattamente così! Quando ci fai affidamento per il tuo reddito, percorri una strada molto pericolosa perché è estremamente importante che tu mantenga sempre il desiderio di fare musica come ragione principale per fare tutto ciò che fai. Ed è dura quando hai bollette da pagare e cibo da comprare. Sai cosa intendo? È estremamente difficile camminare su quella linea e mantenere la tua integrità rimanendo concentrato sull'arte piuttosto che sul business. Ma devi avere almeno un po' di consapevolezza nel business, altrimenti l'arte da sola non può sopravvivere.

Quali sono i tuoi ricordi più belli del periodo coi Cradle Of Filth?
Abbiamo fatto un sacco di cose. Sono stato con loro solo circa sei anni, ma è successo molto, ovviamente, in quel periodo. Sono passato dal nulla a essere un musicista professionista in tour, il tutto nel giro di circa due settimane. Quindi è stato un cambiamento enorme, un enorme sconvolgimento della mia vita. Ci sono stati ovviamente molti aspetti negativi. Sono sicuro che hai parlato con altre persone che hanno avuto a che fare con quella band a un certo punto, quindi immagino che tu sappia di cosa parlo. Probabilmente hai sentito un sacco di storie sul genere di sciocchezze che accadono in quell'ambito. Ma ci sono anche molti aspetti positivi. Con Sarah, al tempo in cui eravamo entrambi nella band, siamo diventati davvero buoni amici e mi ha aiutato a rimanere sano di mente, tenendomi un po' con i piedi per terra per tutto il tempo. Siamo ancora amici, adesso è tornata a fare le cose con i Kovenant, il che è fantastico. Ma sì, ho un sacco di bei ricordi. La prima volta che abbiamo suonato al Download è stato un grande momento per me, perché era il tipo di luogo sacro in cui ero cresciuto guardando tutti questi video del Monsters of Rock e questi eventi hanno avuto luogo sempre nello stesso posto. E poi è diventato Download, quindi suonare in quel posto è stato davvero una delle mie grandi soddisfazioni in quel periodo. Ci siamo divertiti molto. Ci sono stati tanti bei momenti in tour. Ci sono state molte esperienze interessanti, come ci si aspetta da un tour, come grandi spettacoli e festival e così via. Quindi direi che il mio ricordo più caro di quella band è stato davvero la differenza tra dove ero quando me ne sono andato e dove ero quando abbiamo iniziato. L'intero processo che ho vissuto con quella band è stato una lunga esperienza di evoluzione a cui ripenso con molto affetto.

Quali sono i tuoi artisti musicali preferiti in ambito non metal?
Oh, la maggior parte di ciò che ascolto, per essere onesti, non è metal! E non perché non ascolti metal. È solo perché ascolto così tanta musica... Voglio dire, ascolto molta musica che non definirei “classica” perché non è tecnicamente vero, ma ascolto molta musica dalla fine del 1800 fino ai giorni nostri, orchestrale, quella che chiamano musica d'alta arte. Ma penso che non mi piaccia quel termine...

Non puoi certo chiamare Šostakovič un compositore classico...
Di sicuro! Amo Šostakovič, Wagner, Penderecki, tutti loro. Sono un grande fan di John Williams: è il compositore che mi ha fatto appassionare alla musica. La colonna sonora di “Star Wars” è stata quella che mi ha fatto appassionare alla musica e il motivo per cui ho voluto diventare un musicista! Ed è ancora di gran lunga la mia più grande influenza oggi. Ma in termini di band, voglio dire, adoro gli Stranglers, per esempio, ne abbiamo parlato prima. Adoro i Devil Doll, italiani e sloveni o slovacchi?

Sloveni...
Sì. Li adoro. Assolutamente. Probabilmente i Devil Doll sono i miei artisti preferiti di sempre, in termini di composizione. Cos'altro? Voglio dire, c'è anche molta musica elettronica, nei miei ascolti, soprattutto in palestra. Ascolto un sacco di diversi tipi di musica. Mi piacciono anche i Madness e alcune delle altre band ska di quell'epoca. Quindi sì, è una panoramica molto ampia e diversificata, perché semplicemente mi piace la musica e sono sempre stato dell'opinione che non importa davvero come viene trasmessa. È il contenuto che ascolto, quindi per me non c'è differenza tra un album metal o un'opera di Wagner. Si tratta del contenuto tonale. È quello che sto ascoltando, non il prodotto finale.

Quale messaggio finale invieresti ai fan italiani, invitandoli a unirsi a voi a Trezzo sull’Adda?
Direi che dovete esserci se siete fan dei Mayhem! Anche se ci avete visti prima dieci volte, dovete esserci perché questo è un evento unico, irripetibile. Non credo che faremo mai più qualcosa di questo tipo o forse potremmo farlo, ma non in questo modo, non attraverso questo viaggio nella storia della band. Quindi è un'opportunità unica e non vorrete assolutamente sentirne parlare dopo. Vorrete esserci!

(09 dicembre 2024)

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I padri del black-metal norvegese

Devo ammettere che mi sono approcciato a questa intervista con una sorta di “timore reverenziale” indotto dalla tetra immagine che i Mayhem hanno proiettato dalla loro fondazione sino ad oggi. In fondo parliamo della band – in ambito metal ma non solo – forse più estrema in quanto a sanguinosi avvenimenti extra-musicali, paragonabili solo a certe realtà del Gangsta Rap americano degli anni Novanta. Chi l'avrebbe mai detto che avrei conosciuto un personaggio così umano e spassoso come Jørn “Necrobutcher” Stubberud? Un pezzo di storia del metal estremo e un piacevole compagno di chiacchiere (e risate per storie che rimarranno al di fuori di qualsiasi intervista!).

Dopo una lunga evoluzione del vostro sound, “Daemon” è forse l'album più vicino al seminale “De Mysteriis Dom Sathanas” se parliamo di atmosfere. Con però l'aggiunta della nuova consapevolezza e delle doti tecniche dei Mayhem del 2019. Cosa ne pensi?
Beh, c'è della gente che ha detto le stesse cose che hai detto tu, giornalisti che hanno detto che le vibrazioni sono quelle di “De Mysteriis Dom Sathanas” quando si ascolta il disco. Per prima cosa devo dire che io non le sento, ma è uno dei nostri dischi migliori dunque non sono in disaccordo, posso fornire una sorta di spiegazione, forse. Ed è questa: siamo stati in tour a suonare quel disco per tre anni e forse i compositori sono stati un po' contaminati nel loro songwriting da tutto ciò... forse! Non lo so, forse. E il fatto è che siamo stati molto tecnici e matematici nel costruire i pezzi: per te come ascoltatore è una sorta di rompicapo che noi buttiamo fuori e se non lo risolvi non capirai nulla! Se capirai qualcosa del rompicapo sarà divertente trovare le parti più vecchie, ma questa volta credo che i fan ne abbiano abbastanza di questi enigmi, formule matematiche e pazzia... questa volta non si è trattato di fottere tutto, fare mezze note, dissonanze: questa volta abbiamo fatto le cose bene, in modo oscuro, talvolta addirittura con del groove. E con groovy intendo qualcosa alla Depeche Mode, molto deprimente e spezza cuore, però, alla maniera dei Mayhem e dato che hai menzionato “De Mysteriis”, direi che abbiamo vinto! Tutti i giornalisti hanno tirato fuori rimembranze di vecchi album dicendo che assomigliava a questo o a quell'altro: lo prendo come un complimento. I nostri fan sono con noi col cuore, nonostante le morti, i suicidi e tutte le varie stronzate... Sono ancora con noi e vogliamo dar loro il miglior album che abbiamo mai realizzato.

Il basso è uno strumento spesso troppo “nascosto” se parliamo di heavy metal (specialmente di black metal) nonostante il suono peculiare e oscuro che tale strumento può dare alla musica. Sei soddisfatto del trattamento del tuo strumento su “Daemon”?
Molto! Nella tua domanda hai detto che il basso a volte non si sente, a volte è perso nel mix... è molto facile che succeda se non sei là e ci sono personalità forti come chitarristi, batteristi e cantanti, se non sei là schiacceranno i loro bottoni. Ma questa volta abbiamo scelto di non avere nessuno di loro là e di essere indipendenti coi tecnici, lavorando su tutti gli strumenti separatamente, così come sono. Quando ho risentito il tutto, ne sono stato davvero contento: dato che mi hai fatto questa domanda, sai di cosa parlo... del fatto che il basso è stato smarrito per tre dischi ed ora è tornato.

C'è anche una piccola presenza italiana nel disco, la fantastica copertina di Daniele Valeriani. Perché avete scelto di lavorare con lui?
È una storia lunga: prima di tutto perché amiamo la sua arte, ovviamente. Quando vedemmo la copertina la prima volta, come reazione pensammo che il personaggio stesse tenendo in mano il proprio cazzo! Inizialmente non notai che era un serpente e mi diede la sensazione dei vecchi Celtic Frost... Questa cosa con un serpente che sembra un pene arrotolato intorno a lui... e la sua faccia: Hellhammer ha detto che sembra quasi un ritardato, c'è questo ritardo mentale sulla sua faccia! Credo che calzi a pennello per quello che rappresenta, aveva bisogno di essere brutto per certi versi. Aveva bisogno di sembrare come sembra, mentre sta seduto sul suo trono e gioca col suo serpente. Non puoi dargli il volto di Brad Pitt!

No, decisamente no!
...avremmo dovuto chiamare qualcun altro (ride, ndr)! E ho davvero apprezzato i drappi colorati di rosso che avvolgono il trono. Si tratta di qualcosa di vecchio, di molto vecchio. Non so nemmeno se si tratta di qualcosa di satanico, penso si tratti di qualcosa di più antico. Qualcosa di pagano.

Pagano, sì... pre-cristiano...
Roba pre-cristiana, esatto. Il che è perfetto perché personalmente non credo nella religione come viene intesa dalle masse. Credo che la religione sia una forma di controllo per le masse, ecco la verità sulla religione: non c'è nient'altro! Possono fare molte statue, molte chiese, creare storie false di 2.000 anni fa, è solo folklore!

Che ricordi hai di Pelle (Dead)?
Dead era un mio buon amico. Eravamo molto giovani e lui aveva un senso dello humor molto nero e oscuro che io condividevo, dunque cercavamo film splatter, facevamo scambi di film splatter con la gente, parlavamo un sacco delle canzoni, dello show sul palco e cose simili. Quando eravamo insieme in privato, per lo più parlavamo dei Mayhem. È uno shock così grande quando qualcuno che ami e al quale tieni – anche mentre ci lavori insieme – si suicida… Per me è stato un enorme shock: aveva incontrato Hellhammer e gli aveva detto di aver comprato un coltello molto affilato, ma Hellhammer non ci pensò su più di tanto. Io invece non fui avvertito di nulla, perché lui sapeva che avrei fatto qualsiasi cosa per fermare una cosa del genere, se avessi saputo che aveva comprato un coltello, se avessi saputo che diceva di volersi suicidare e cose simili, avrei fatto di tutto per prevenire questa cosa. Chi vuole suicidarsi non lo dice alle persone che sa che ne sarebbero sconvolte, ma può dirlo a chi non prova nulla nei suoi confronti.

Pensi che Euronymous lo sapesse?
Sì.

E non ha fatto nulla per fermarlo?
No. Penso che lo abbia incoraggiato e che questo sia stato un karma davvero cattivo per lui, ecco perché due anni dopo è morto.

Hai visto il film “Lords Of Chaos”?
Sì, l'ho visto!

Quali sono le tue impressioni a riguardo?
Per prima cosa è stata incredibile la promozione pubblicitaria, non ci potevo credere: il Daily News, L.A. News, ogni genere di giornali al mondo, le testate più importanti, le riviste... tutti che mi chiamavano in continuazione, giorno e notte perché volevano che dicessi qualcosa. Io l'avevo già visto ma volevo che loro lo vedessero per poter fare qualche domanda, non solo dire stronzate! Ho aspettato finché il film non è uscito. E poi, nulla: nessuno mi ha più chiamato! E so il perché: questo non è un film sensazionale, è un film difficile da guardare, che spezza il cuore: parla di ragazzini che suonano in una band e che si ammazzano fra loro. Mi ricordo che Åkerlund mi disse che voleva renderlo il più realistico possibile, dunque andò a cercare i rapporti della polizia e scoprì quante coltellate ricevette quel tipo nel parco e quante ne ricevette Øystein e dove, in quale ordine, perciò fece questa ricostruzione e solo saperlo fu molto doloroso per me. È stata davvero dura per me guardare, dato che conosco quella ricostruzione e so alcune di quelle cose... Non credo che lui (Varg, ndr) si sia preparato una tazza di cacao nel bel mezzo dell'omicidio.

Sì, sì... credo sia falso, giusto per scioccare il pubblico.
In un certo senso è falso, ma d'altra parte Varg Vikernes non beveva né alcol né Coca-Cola. Dunque, se avesse davvero bevuto qualcosa, sarebbe stata una roba simile. Dunque non è del tutto falso. Tornando al film, dato che non avevano il permesso di intervistare Bård o Kristian, per ragioni ovvie l'hanno dovuto rendere più teatrale. Quando l’ho visto mi sono sentito triste, mi sono sentito anestetizzato, come se ci fosse una voragine dentro di me. Non ho voluto parlare con nessuno quella sera. E penso che i giornalisti abbiano provato lo stesso e che si siano chiesti se era il caso di chiamare Jørn per fargli domande, una volta visto il film. Una volta visto, non ci sono molte domande da fare.

Vorrei dirti che ho visto il canale YouTube “What's In My Bag” e ho apprezzato il fatto che tu – come me – ami “Paul's Boutique” dei Beastie Boys...che capolavoro!
Che capolavoro che è! Fui introdotto ai Beastie Boys da Kerry King e Rick Rubin...

Perché Kerry King suonò sul primo disco il brano “No Sleep 'Till Brooklyn”?
Esatto, fantastico, fecero uscire degli Ep e cose simili ma il primo vero full-length fu “No Sleep 'Till Brooklyn”.

“Licensed To Ill”!
Sì, “Licensed To Ill”, scusa!

Quello era il singolo...
Naturalmente amavo gli Slayer e quando vidi il video dissi: “Cazzo, quello è Kerry King?”. Inoltre gli assoli erano potenti, ce n'è uno bello in “No Sleep 'Till Brooklyn”, credo che ci siano solo su quei due pezzi, no? “No Sleep 'Till Brooklyn” e...

“Fight For You Right To Party”, fantastico!
“Fight For You Right To Party”, esatto. Ecco come fui introdotto ai Beastie Boys! Da lì in poi comprai tutti i dischi, poi ho seguito Rick Rubin e i suoi progetti. Ho continuato a seguire i Beastie Boys che a un certo punto fecero uscire “The Mix-Up”, per esempio, completamente senza voci: una band rap di New York che fa uscire un disco senza cantato!

Fu bizzarro...
Mi piaceva metterlo su per i miei amici quando venivano a trovarmi, mi riconoscevo in tutto ciò, mi riconoscevo in molte cose che avevano a che fare coi Beastie Boys, ci sono dei paralleli coi Mayhem. Scrivono col cuore, scrivono dal luogo in cui si trovano, scelgono gli argomenti da ciò che li circonda. Stessa cosa per noi che progrediamo, scegliamo gli argomenti in base a quello che abbiamo in mente e quando è il momento di fare uscire un disco, ecco perché esso suona in un certo modo. Ed ecco perché ogni disco dei Beastie Boys suona in modo molto diverso.

Assolutamente, hanno sempre sperimentato qualcosa di nuovo, decisamente...
Cose molto diverse e lo stesso è per i Mayhem! Ma non perché siamo dei cazzoni bizzarri, ma perché ci vogliono sei o sette anni per far uscire un disco, stessa cosa per i Beastie Boys.

Sì, è vero.
Sto facendo molti parallelismi coi Beastie Boys. Ho appena preso il libro, firmato da Adam e Mike D, dal mio editore dato che lo abbiamo in comune. Ho fatto uscire un libro qualche anno fa, intitolato “Death Archives”, pubblicato da Thurston Moore...

Sì, Thurston Moore dei Sonic Youth? Ha suonato alla nostra Festa (di Radio Onda D'Urto, ndr) l'anno scorso.
Sì? Figo! E' una persona splendida che mi ha aperto un sacco di porte in vari mondi musicali. Sono persino stato invitato al compleanno di Yoko Ono (ride, ndr), ma quel giorno era malata!

Ora vi stiamo aspettando a novembre qui a Milano. Quale messaggio e invito manderesti ai fan per unirsi a voi per la vostra data?
Prima di tutto: io amo sempre venire in Italia a suonare. Per il tempo, per il cibo, per la grappa... tutto! Amo l'Italia! Abbiamo dei grandi fan là, che io apprezzo, ogni volta che abbiamo l'opportunità di venire noi arriviamo.

Che messaggio e saluto finali manderesti ai fan italiani dei Mayhem?
Se ne avessi la possibilità e se fosse ancora là, vorrei andare a mangiare i miei pancake preferiti in tutto il mondo al Duomo. Il locale si trova molto vicino alla chiesa, nella stessa via, ma lo faremo la prossima volta che torniamo. Perché è una bestemmia venire in Italia e non suonare a Roma o Napoli o Firenze.

Quali band italiane conosci?
Band italiane? Prima di tutto i Bulldozer! E naturalmente conosco gli Schizo, i Necrodeath. Naturalmente ho tutti i demo che questi ragazzi ci hanno dato quando abbiamo iniziato a fare tour in Italia: allora la gente veniva ai nostri show e ci davano i demo che ancora conservo, non ho mai buttato via nulla. Ho ancora la mia maglietta rossa degli Schizo che il batterista mi ha dato in Sicilia molti anni fa... si scopava la mia ragazza, quel bastardo (ride, ndr)!

...e tu hai avuto una maglietta!
Si scopava la mia ragazza e io ho avuto solo una t-shirt da quattro soldi (ride, ndr)!

Non è stato uno scambio equo…
No, non è stato uno scambio equo... un pessimo scambio (ride, ndr)!

N.B. Le domande poste a Necrobutcher sono state elaborate in collaborazione con Mortifero dei progetti Black Metal Nott e Nebrus.





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